Forum serwisu RC AUTO
  * RC AUTO    * e-mail do ADMINA    * FAQ    * Szukaj   * Użytkownicy
* Zaloguj   * Zarejestruj
Teraz jest So cze 13, 2026 3:58 pm

Teraz jest So cze 13, 2026 3:58 pm




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor
 Tytuł:
PostNapisane: Cz kwi 12, 2007 10:42 pm 
Offline

Dołączył(a): Wt cze 22, 2004 9:38 am
Posty: 210
Lokalizacja: Gdynia
Arek,
Twoja pokusa, jeżeli zostanie zauważona podczas kontroli technicznej może się spotkać z dyskwalifikowaniem Cię z zawodów, a w oczach kolegów będziesz oszustem. Przypominam, że jednym modelem można startować tylko w jednej klasie na danych zawodach. Uprzedzam, że przymierzamy się do znakowania modeli podczas zawodów.
Wybór należy jednak do Ciebie, a ja będę miał Cię na oku.

Pozdrawiam
Andrzej Trella
Trener Koordynator KMK LOK

_________________
Pozdrawiam
Andrzej Trella


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz kwi 12, 2007 10:45 pm 
Offline

Dołączył(a): Śr maja 31, 2006 9:35 pm
Posty: 237
Lokalizacja: Murowana Goślina
Andrzej Trella napisał(a):
Arek,
Twoja pokusa, jeżeli zostanie zauważona podczas kontroli technicznej może się spotkać z dyskwalifikowaniem Cię z zawodów, a w oczach kolegów będziesz oszustem. Przypominam, że jednym modelem można startować tylko w jednej klasie na danych zawodach. Uprzedzam, że przymierzamy się do znakowania modeli podczas zawodów.
Wybór należy jednak do Ciebie, a ja będę miał Cię na oku.

Pozdrawiam
Andrzej Trella
Trener Koordynator KMK LOK



moge poprosic o pragraf bo po 24h w ruchu mam problem ze znalezeniem

_________________
Syn Jeździ |Associated RC18T Factory Team | Scalpel | b44

Odwiedź Tani Hosting dla Ciebie z generatorem stron


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt kwi 13, 2007 6:43 am 
Offline

Dołączył(a): Wt mar 07, 2006 7:38 pm
Posty: 5261
Darek Mołodecki napisał(a):
moge poprosic o pragraf bo po 24h w ruchu mam problem ze znalezeniem


Darek,Aneks nr.1 paragraf 1.18 :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt kwi 13, 2007 7:22 am 
Offline

Dołączył(a): Śr maja 31, 2006 9:35 pm
Posty: 237
Lokalizacja: Murowana Goślina
Zaremba Lesław napisał(a):
Darek Mołodecki napisał(a):
moge poprosic o pragraf bo po 24h w ruchu mam problem ze znalezeniem


Darek,Aneks nr.1 paragraf 1.18 :)



bardzo lubie aneksy :( wole tekst jednolity a tak a propo czym to zostało uzasadnione ze to wprowadzono, jestem ciekaw bo moze znowu to czyjes widzimisie tak jak z silnikami

_________________
Syn Jeździ |Associated RC18T Factory Team | Scalpel | b44

Odwiedź Tani Hosting dla Ciebie z generatorem stron


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt kwi 13, 2007 10:40 am 
Offline
Administrator forum

Dołączył(a): Pn sty 02, 2006 9:32 am
Posty: 126
Lokalizacja: Polanica Zdr.
Do Andrzeja Trelli
Czy uważasz, że zapis w pkt 3.24 Regulaminu Sportowego LOK jest prawidłowy i zgodny z zasadami punktacji na zawodach ? Czy nie należałoby się zastanowić nad szybką (jeszcze przed sezonem letnim) zmianą tego punktu lub zmianą zasad liczenia miejsc na zawodach. Nowi zawodnicy nie będą szukali po forum wyjaśnień odnośnie punktacji, tylko przeczytają regulamin i na zawodach mogą czuć się oszukani – to chyba nie jest OK. Nie myślę tu o jakiejś wielkiej rewolucji tylko o sprecyzowaniu formuły liczenia punktów w finałach.

np.
3.24. O klasyfikacji końcowej stanowi suma punktów z dwóch wyścigów (pierwszy zawodnik otrzymuje 1 punkt, drugi – 2 punkty itd.). W przypadku równej ilości punktów decyduje wynik trzeciego biegu finałowego, a jeżeli nie daje on rozstrzygnięcia – wyniki eliminacji.

Zapis bez nieprecyzyjnego ostatniego zdania i tak liczyć na wszystkich zawodach.
LUB

3.24. O klasyfikacji końcowej stanowi suma punktów z dwóch wyścigów (pierwszy zawodnik otrzymuje 1 punkt, drugi – 2 punkty itd.)
- przy równej liczbie punktów w pierwszej kolejności porównuje się zajęte miejsca w liczonych dwóch wyścigach (np 2 i 3 ;1 i 4 - lepszy drugi)
- w przypadku takich samych miejsc liczy się trzeci wynik
- w przypadku takich samych 3 wyników - pozycja w eliminacjach.

Oczywiście liczymy WSZYSTKIE EMP tak samo.

_________________
Pozdrawiam:
Paweł Michalski


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt kwi 13, 2007 2:56 pm 
Offline

Dołączył(a): N lip 09, 2006 3:11 pm
Posty: 933
Lokalizacja: Łódź- Łódź 37 lat
Paweł Żelazo napisał(a):
Marek Kusiakiewicz napisał:
Cytuj:
prosze o interpretację takich wyników:

Zawodnik nr 1: 3 3 3
Zawodnik nr 2: 4 4 2

Kto jest wyżej?

Wg. mnie zawodnik nr 1. Sumy punktów z dwóch najlepszych biegów = 6. Ale w decydującym biegu zawodnik nr 1 był trzeci a nr 2 był 4.

Bardzo proszę o ocenę lub ewentualne sprostowanie.


Marek.
Niestety musisz usłyszeć sprostowanie.
Wyżej zostanie sklasyfikowany zawodnik nr 2

I osobista uwaga.
W polskich przepisach dokonano uproszczenia przepisów EFRA w tym zakresie.
Cytuj:
- 2 najlepsze wyniki
- przy równej liczbie punktów w pierwszej kolejności porównuje się zajęte miejsca w liczonych dwóch wyścigach - zgodnie z EFRA (np 2 i 3 ;1 i 4 - lepszy drugi)
- w przypadku takich samych miejsc liczy się trzeci wynik - odstępstwo od EFRY


Jeżeli nie byłoby tego odstępstwa należało by porównać ilość okrążeń w biegu z najlepszym miejscem tych zawodników. Jeżeli liczba okrążeń była by równa decydowałby krótszy czas dojazdowy. Jeżeli i on były taki sam, porównywano by liczbe okrożeń w "słabszym punktowanym" biegu. Jeżeli i tu wynik byłby identyczny to .....
U nas jest bardziej prosto i czytelniej.
Tadeusz Żelazo
PS. Uwaga ogólna.
Nie zawsze warto "trzymać" sie kurczowo przepisów EFRA ( w domyśle SPEC )


No to ładnie mnie Prezes urządził, teraz będę musiał oddać puchar z Łomianek, będę miał wyrzuty sumienia i starcę motywację ;)

A swoją drogą to przepisy nie mogą być tak zinterpretowane, żeby nie można było w jasny sposób ich stosować, czyli zgadzam się z przedmówcami.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt kwi 13, 2007 2:57 pm 
Offline

Dołączył(a): N lip 09, 2006 3:11 pm
Posty: 933
Lokalizacja: Łódź- Łódź 37 lat
[quote="Michał Woszczek
A swoją drogą to przepisy nie mogą być tak zinterpretowane, żeby nie można było w jasny sposób ich stosować, czyli zgadzam się z przedmówcami.[/quote]

Chciałe napisać skonstruowane, nie "zinterpretowane". Moja pomyłka


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt kwi 13, 2007 5:45 pm 
Offline

Dołączył(a): Wt cze 22, 2004 9:38 am
Posty: 210
Lokalizacja: Gdynia
Odnośnie punktacji:
Przepis 3.24 nie jest do końca poprawny. Powstał w momenie, gdy w obecnym czasie urządzenie liczące nie miało odpowiednich możliwości technicznych liczenia punktacji. Przepis zostanie zmieniony i wprowadzony do aneksy nr 4 dziś wieczorem.
Będzie zawiwrał następujące zasady:
Wysłany: 2007-04-10, 22:54
- Do punktacji będą brane 2 najlepsze wyniki
- w przypadku takich samych miejsc liczy się trzeci wynik
- w przypadku takich samych 3 wyników - pozycja w eliminacjach.
Uważ, że jest to jane i sprawiedliwe.

Trzecie zdanie z punkt 3.24 zostanie wykreślone.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej Trella


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt kwi 13, 2007 8:51 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz lut 10, 2005 9:02 am
Posty: 624
Lokalizacja: Płock,
Andrzej Trella napisał(a):
Arek,
Twoja pokusa, jeżeli zostanie zauważona podczas kontroli technicznej może się spotkać z dyskwalifikowaniem Cię z zawodów, a w oczach kolegów będziesz oszustem. Przypominam, że jednym modelem można startować tylko w jednej klasie na danych zawodach. Uprzedzam, że przymierzamy się do znakowania modeli podczas zawodów.
Wybór należy jednak do Ciebie, a ja będę miał Cię na oku.

Pozdrawiam
Andrzej Trella
Trener Koordynator KMK LOK


Witam Andrzeju, nie mieliśmy okazji się spotkać bo akurat jak ja zaczynałem starty to Ciebie podziwiałem jako profesjonalistę i doświadczonego zawodnika w klasach on road spalinowych. No ale parę albo parunastu zawodników i mam nadzieję kolegów zapoznało mnie w tym szacunki dla (Wrocławia, Łodzi, Katowic, Knurowa) i chyba poświadczą to albo inaczej mam nadzieję że koledzy nie odniesli czegoś takiego ze jestem krętaczem, oczustem itp. Może w Polsce mało takich ludzi, ale pisząc wczesniejszego posta myślałem że trochę bardziej dyskusja nabierze tempa. Jesli zechcę startować w 3 klasach to będę miał i mam 3 podwozia, i mam nadzieję że tak jak mnie będziesz sprawdzał sprawdzisz i innych kolegów. (oczywiście nie mam na mysli tych powyżej uczciwych).

Jesli namieszałem to podaję kom 605-280-861, Jack Daniels ruless


NADAL CZEKAM NA WYNIKI Z MICRO ŁOMIANEK - bo jakoś tak spać nie mogę i czuję .... nic nie czuję. Moj buldożek puścił bączka.

PS. Marku sędziowałeś w Łomiankach to daj wyniki, to chyba nie jest problem,.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt kwi 13, 2007 10:02 pm 
Offline
Administrator forum

Dołączył(a): Pn sty 02, 2006 9:32 am
Posty: 126
Lokalizacja: Polanica Zdr.
Andrzej Trella napisał(a):
Odnośnie punktacji:.....

Może i się czepiam, ale taki zapis nie jest jasny:
- do punktacji będą brane 2 najlepsze wyniki - OK
- w przypadku takich samych miejsc liczy się trzeci wynik - niby OK ...ale można mieć taką samą ilość punktów z różnych miejsc w finałach ( np. zawodnik A-3-3-3 i B-4-4-2) i co wtedy ?
Rozumiem, że nie będzie ważna wyższa pozycja z dwóch nominowanych finałów.
Paweł Michalski napisał(a):
3.24. O klasyfikacji końcowej stanowi suma punktów z dwóch wyścigów (pierwszy zawodnik otrzymuje 1 punkt, drugi - 2 punkty itd.). W przypadku równej ilości punktów decyduje wynik trzeciego biegu finałowego, a jeżeli nie daje on rozstrzygnięcia - wyniki eliminacji.

Zapis bez nieprecyzyjnego ostatniego zdania i tak liczyć na wszystkich zawodach.
LUB

3.24. O klasyfikacji końcowej stanowi suma punktów z dwóch wyścigów (pierwszy zawodnik otrzymuje 1 punkt, drugi – 2 punkty itd.)
- przy równej liczbie punktów w pierwszej kolejności porównuje się zajęte miejsca w liczonych dwóch wyścigach (np 2 i 3 ;1 i 4 - lepszy drugi)
- w przypadku takich samych miejsc liczy się trzeci wynik
- w przypadku takich samych 3 wyników - pozycja w eliminacjach.


To są dwa różne sposoby liczenia. Na większości EMP liczono zgodnie z propozycją drugą, choć zapis w przepisach był jak w części pierwszej.

Warto poczytać http://www.rcauto.pl/forum/viewtopic.ph ... sc&start=0 - zasady punktacji

_________________
Pozdrawiam:
Paweł Michalski


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt kwi 13, 2007 11:59 pm 
Offline
Administrator forum

Dołączył(a): Pn sty 02, 2006 9:32 am
Posty: 126
Lokalizacja: Polanica Zdr.
No i pkt 3.24 został zmieniony. Teraz jest jasno i sprawiedliwie (oby tylko było to przestrzegane).

Andrzej - dzięki za doprowadzenie sprawy do końca.

_________________
Pozdrawiam:
Paweł Michalski


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N kwi 15, 2007 8:37 pm 
Offline
Administrator forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 19, 2003 6:58 pm
Posty: 4190
Lokalizacja: Bożków
No to w aneksie do ankesu aneksu mamy kolejny dowód na nieznajomośc rzeczy przez tworzących przepisy.

KLASA 540
6. Silniki

Model może byc napędzany tylko jednym silnikiem typu Mabuchi RS540 lub Johnson 540...

Jeżeli tworzy sie przepisy należało by się odczepić od terminologii TAMIYA.
Silniki na których jeździmy to TYP 540 a nie jakieś Mabuchi czy Johnson (te akurat to blaszaki dodawane do zestawów TAMIYA i podobnych). Należałoby poprawić sławetny juz aneks o tą... poprawke.

Będąc złożliwym można by przypuszczać że za chwile będzie to typ nie Johnson, mabuchi ale ORION 540 :)

_________________
Pozdrawiam

Marek Kusiakiewicz, RC-AUTO


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N kwi 15, 2007 8:56 pm 
Offline

Dołączył(a): So paź 18, 2003 8:56 am
Posty: 1529
Lokalizacja: Lublin________ Auta: dtm + micro
Marek.
Masz rację.
Czekam na inne "kwiatki".
Razem poprawiajmy przepisy.
Tadeusz Żelazo

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn kwi 16, 2007 7:50 am 
Offline

Dołączył(a): Wt mar 07, 2006 7:38 pm
Posty: 5261
Aneks 4 do przepisów miał kilka wersji.Czy można by oznakowywać kolejne zmiany,np.datą uaktualnienia ponieważ trudno się zorientować kiedy jest się na bieżąco...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn kwi 16, 2007 9:48 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 24, 2004 11:13 am
Posty: 754
Lokalizacja: Łódź
No i doczekaliśmy się kolejnej wersji przepisu 3.24 - takiej, która "obowiązuje" od roku, a opublikowana została w ciągu ostatnich dni.

3.24. O klasyfikacji końcowej stanowi suma punktów dwóch najlepszych wyscigów (pierwszy zawodnik otrzymuje
1 punkt, drugi – 2 punkty itd.). W przypadku równej ilości punktów decyduje najlepszy wynik z dwóch
zsumowanych wyścigów. W przypadku równej ilości punktów i zajęcia takich samych miejsc w najlepszych
wyścigach decyduje trzeci wynik, a jeżeli nie daje on rozstrzygnięcia – pozycja zajęta w eliminacjach.

Teraz już nie liczy się na początku trzeci wyścig, tylko dwa lepsze - i z nich bierze się punktację do miejsc - dlatego inaczej wyglądają miejsca po finałach w Lublinie, niż wynikało to ze słowa pisanego. Po raz kolejny okazuje się, że ważniejsze jest to co mówią Panowie Sędziowie, niż to, co piszą. Może to było i dobre, jak na zawody jeździło po kilka-kilkanaście osób, znających się jak łyse konie, ale bardziej przypomina mi to podwórkowe "granie na spalone i na rogi albo nie" niż zawody, o których mówi się "Mistrzostwa Polski". Faktem jednak jest, że w tym przypadku w EFRA takie przepisy też obowiązują.
Na marginesie - finały Mikromanii są sędziowane - i na razie tak pozostanie na zasadzie 3 biegów nie dwóch - pozwolę sobie przeanalizować to, z czym Arek Flejszer się nie zgodził, ale co do czego w przypadku obu systemów sędziowania racji nie ma:

AREK - 3 3 3
Dominik 4 4 1
wynika z tego, że suma punktów Arka to 6, Dominika 5 - i nie ma w tym momencie znaczenia trzeci wyścig, bez względu na to, w/g których z dwóch systemów będziemy ustalać kolejność
Inna sytuacja miałaby miejsce, gdyby wynik przedstawiał się następująco:
AREK - 3 3 3
Dominik 4 4 2
wtedy w/g "starych" przepisów Dominik byłby niżej, a w/g "nowych" wyżej sklasyfikowany:

1.
Arek - suma2 - 6, suma3 - 9
Dominik - suma 1 6, suma3 - 10

2.
Dominik - suma2 - 6, najlepszy wynik - 2
Arek - suma2 - 6, najlepszy wynik - 3


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Teraz jest So cze 13, 2026 3:58 pm


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL