Forum serwisu RC AUTO
  * RC AUTO    * e-mail do ADMINA    * FAQ    * Szukaj   * Użytkownicy
* Zaloguj   * Zarejestruj
Teraz jest So cze 13, 2026 2:19 pm

Teraz jest So cze 13, 2026 2:19 pm




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Autor
PostNapisane: Cz kwi 12, 2007 10:18 am 
Offline

Dołączył(a): So paź 18, 2003 8:56 am
Posty: 1529
Lokalizacja: Lublin________ Auta: dtm + micro
W innym miejscu Internetu p.Tadeusz Bernady napisał:
Cytuj:
Panie Jacku
Proszę poszukać na forum Marka wyjaśnienie liczenia punktów z końca 2005 lub początku 2006 r - nie pamiętam dokładnie daty.
Zasada prosta
- 2 najlepsze wyniki
- przy równej liczbie punktów w pierwszej kolejności porównuje się zajęte miejsca w liczonych dwóch wyścigach - zgodnie z EFRA (np 2 i 3 ;1 i 4 - lepszy drugi)
- w przypadku takich samych miejsc liczy się trzeci wynik - odstępstwo od EFRY
- w przypadku takich samych 3 wyników - pozycja w eliminacjach.
Zasada przyjęta od pierwszych zawodów prowadzonych na nowym AMBrc i nie jest uwarunkowana urządzeniem ani tum bardziej programem czego jak zawsze czepa się MK.


Uważam powyższe wyjasnienia za bardzo ważne. Szczególnie dla mniej dociekliwych, którzy czytają tylko przepisy sportowe i techniczne oraz aneksy do nich w innym miejscu Internetu.
Można mieć tylko trochę żalu że publikując aneks nr 1 obowiązujący od 29 kwietnia 2006 roku nie uwzględnono tego w tym aneksie.
Marek może i się cieszy że to jego forum służy do publikacji obowiązujacych interpretacji przepisów.
Ale chyba nie po to są strony Komisji, aby takich informacji szukać gdzie indziej i tak daleko wstecz ( przełom 2005/20006 ).

Dlatego aby zmienić ten stan rzeczy proponuję umieszczanie w tym miejscu swoich wątpliwości co do przepisów sportowych. Na pewno pozwoli to Komisji poprawić obowiązujące przepisy i przedstawić ich wykładnię "braci modelarskiej".

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz kwi 12, 2007 10:50 am 
Offline

Dołączył(a): So paź 18, 2003 8:56 am
Posty: 1529
Lokalizacja: Lublin________ Auta: dtm + micro
Marek Kusiakiewicz napisał:
Cytuj:
prosze o interpretację takich wyników:

Zawodnik nr 1: 3 3 3
Zawodnik nr 2: 4 4 2

Kto jest wyżej?

Wg. mnie zawodnik nr 1. Sumy punktów z dwóch najlepszych biegów = 6. Ale w decydującym biegu zawodnik nr 1 był trzeci a nr 2 był 4.

Bardzo proszę o ocenę lub ewentualne sprostowanie.


Marek.
Niestety musisz usłyszeć sprostowanie.
Wyżej zostanie sklasyfikowany zawodnik nr 2

I osobista uwaga.
W polskich przepisach dokonano uproszczenia przepisów EFRA w tym zakresie.
Cytuj:
- 2 najlepsze wyniki
- przy równej liczbie punktów w pierwszej kolejności porównuje się zajęte miejsca w liczonych dwóch wyścigach - zgodnie z EFRA (np 2 i 3 ;1 i 4 - lepszy drugi)
- w przypadku takich samych miejsc liczy się trzeci wynik - odstępstwo od EFRY


Jeżeli nie byłoby tego odstępstwa należało by porównać ilość okrążeń w biegu z najlepszym miejscem tych zawodników. Jeżeli liczba okrążeń była by równa decydowałby krótszy czas dojazdowy. Jeżeli i on były taki sam, porównywano by liczbe okrożeń w "słabszym punktowanym" biegu. Jeżeli i tu wynik byłby identyczny to .....
U nas jest bardziej prosto i czytelniej.
Tadeusz Żelazo
PS. Uwaga ogólna.
Nie zawsze warto "trzymać" sie kurczowo przepisów EFRA ( w domyśle SPEC )

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz kwi 12, 2007 11:17 am 
Offline

Dołączył(a): Wt mar 07, 2006 7:38 pm
Posty: 5261
Paweł Żelazo napisał(a):
Marek Kusiakiewicz napisał:
Cytuj:
prosze o interpretację takich wyników:

Zawodnik nr 1: 3 3 3
Zawodnik nr 2: 4 4 2

Kto jest wyżej?

Wg. mnie zawodnik nr 1. Sumy punktów z dwóch najlepszych biegów = 6. Ale w decydującym biegu zawodnik nr 1 był trzeci a nr 2 był 4.

Bardzo proszę o ocenę lub ewentualne sprostowanie.


Marek.
Niestety musisz usłyszeć sprostowanie.
Wyżej zostanie sklasyfikowany zawodnik nr 2

I osobista uwaga.
W polskich przepisach dokonano uproszczenia przepisów EFRA w tym zakresie.
Cytuj:
- 2 najlepsze wyniki
- przy równej liczbie punktów w pierwszej kolejności porównuje się zajęte miejsca w liczonych dwóch wyścigach - zgodnie z EFRA (np 2 i 3 ;1 i 4 - lepszy drugi)
- w przypadku takich samych miejsc liczy się trzeci wynik - odstępstwo od EFRY


Jeżeli nie byłoby tego odstępstwa należało by porównać ilość okrążeń w biegu z najlepszym miejscem tych zawodników. Jeżeli liczba okrążeń była by równa decydowałby krótszy czas dojazdowy. Jeżeli i on były taki sam, porównywano by liczbe okrożeń w "słabszym punktowanym" biegu. Jeżeli i tu wynik byłby identyczny to .....
U nas jest bardziej prosto i czytelniej.
Tadeusz Żelazo
PS. Uwaga ogólna.
Nie zawsze warto "trzymać" sie kurczowo przepisów EFRA ( w domyśle SPEC )


Ale jakoś tak na pierwszy rzut oka niebardzo,bo ten ,który ma formę na 3 razy 3 miejsce przegrywa z tym ,który miał jednego fuksa... :D


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz kwi 12, 2007 11:34 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt maja 10, 2005 8:36 am
Posty: 294
Lokalizacja: Nowy Sącz
a na drugi rzut oka to zawodnik nr 1 ma 9 pkt. a zawodnik nr 2 ma 10......mylę się?

_________________
pozdrawiam
Piotr Fortuna
================
SKM Nowy Sącz
HPI Racing Team Polska


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz kwi 12, 2007 11:34 am 
Offline
Administrator forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 19, 2003 6:58 pm
Posty: 4190
Lokalizacja: Bożków
Niestety sportowo jest cienuitko :(

W micromanii liczymy tak że ten fuks jest wyeliminowany i decyduje stabilna forma w każdym biegu :)

_________________
Pozdrawiam

Marek Kusiakiewicz, RC-AUTO


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz kwi 12, 2007 12:11 pm 
Offline

Dołączył(a): So paź 18, 2003 8:56 am
Posty: 1529
Lokalizacja: Lublin________ Auta: dtm + micro
Panowie.
Można różnie liczyć.
Można eliminować fuksy.
Tylko przypomnijcie sobie głosy w dyskusji, kiedy zaproponowałem zmianę systemu punktacji w eliminacjach.Były głosy że fuks nie przeszkadza.
Z tego wniosek że nie ma jednego zdania. I tak musi zostać.
Tylko aby było to precyzyjnie opisane i ogólnie dostępne ( w miejscu do tego przeznaczonym ).
Tadeusz Żelazo

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz kwi 12, 2007 12:25 pm 
Offline
Administrator forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 19, 2003 6:58 pm
Posty: 4190
Lokalizacja: Bożków
Ano świeta racja

_________________
Pozdrawiam

Marek Kusiakiewicz, RC-AUTO


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz kwi 12, 2007 6:13 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz lut 10, 2005 9:02 am
Posty: 624
Lokalizacja: Płock,
Marek Kusiakiewicz napisał(a):
Niestety sportowo jest cienuitko :(

W micromanii liczymy tak że ten fuks jest wyeliminowany i decyduje stabilna forma w każdym biegu :)


I tu się mylisz Marku. Jesli powyzsza teoria jest słuszna i to co napisaleś źe w micro manii decyduje stabilna forma. To proszę abyś sprawdził wyniki z Łomianek z Micro. Porównaj moje i Dominika.??? Chyba że się mylę.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz kwi 12, 2007 8:27 pm 
Offline
Administrator forum

Dołączył(a): Pn sty 02, 2006 9:32 am
Posty: 126
Lokalizacja: Polanica Zdr.
W przepisach sportowych (LOK) jest napisane jasno:
3.24. O klasyfikacji końcowej stanowi suma punktów z dwóch wyścigów (pierwszy zawodnik otrzymuje 1 punkt, drugi – 2 punkty itd.). W przypadku równej ilości punktów decyduje wynik trzeciego biegu finałowego, a jeżeli nie daje on rozstrzygnięcia – wyniki eliminacji. Dopuszcza się inną zasadę punktacji, jeśli wynika ona z zastosowanego urządzenia liczącego okrążenia oraz jego oprogramowania komputerowego.

W licznych aneksach nie doszukałem się niczego, co zmienia pkt 3.24.

Licząc zgodnie z pkt 3.24, to zawodnik nr 1 jest wyżej. Tego faktu nie zmienia również drugie zdanie z pkt 3.24, bo AMBrc ma możliwość liczenia zgodnie z przepisami (LOK).


Tadeusz Bernady napisał(a):
Panie Jacku
Proszę poszukać na forum Marka wyjaśnienie liczenia punktów z końca 2005 lub początku 2006 r - nie pamiętam dokładnie daty.
Zasada prosta
- 2 najlepsze wyniki
- przy równej liczbie punktów w pierwszej kolejności porównuje się zajęte miejsca w liczonych dwóch wyścigach - zgodnie z EFRA (np 2 i 3 ;1 i 4 - lepszy drugi)
- w przypadku takich samych miejsc liczy się trzeci wynik - odstępstwo od EFRY
- w przypadku takich samych 3 wyników - pozycja w eliminacjach.
Zasada przyjęta od pierwszych zawodów prowadzonych na nowym AMBrc nie jest uwarunkowana urządzeniem ani tum bardziej programem...


Czy ważniejsze są wyjaśnienia na forum, CZY PRZEPISY ???

Zasada ta (jak w cytacie) nie jest stosowana od pierwszych zawodów
Wyniki z EMP 11-12.02.2006 w Warszawie (urządzenie AMBrc):
pozycja 6.-Piotr B.- miejsca w finałach 8-5-7
pozycja 7.- Aureliusz C. i odpowiednio 9-8-4
w tym sezonie też były odstępstwa
IV eliminacja PP E18 Kobierzyce 17.12.2006 (ABM20 sędzia z uprawnieniami - pierwsze Kobierzyce)
pozycja 8.-Mariusz Z. - miejsca w finałach 7-8-9
pozycja 9.-Janusz B. - finały 6-9-10
Tu punktacja zgodna z regulaminem a nie z ustaleniami na forum.

Większość sezonu była liczona NIEZGODNIE z regulaminem LOK.
Najgorsze jest to, że raz liczono tak, a raz siak, natomiast aneks nr 4 nic nowego nie wnosi do sprawy (choć powinien).

_________________
Pozdrawiam:
Paweł Michalski


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz kwi 12, 2007 9:09 pm 
Offline

Dołączył(a): Wt mar 07, 2006 7:38 pm
Posty: 5261
A kto był tym sędzią w Kobierzycach,tym z uprawnieniami?Może nie przeszedł weryfikacji...aneksu nr.4. :D


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz kwi 12, 2007 9:18 pm 
Offline

Dołączył(a): So paź 18, 2003 8:56 am
Posty: 1529
Lokalizacja: Lublin________ Auta: dtm + micro
Jak czytam posty to sie cieszę a zarazem jest mi smutno.
Cieszę się bo jest grono ludzi która żyje RC "pełnią życia". I ich spostrzeżenia powinna wykorzystać Komisja do eliminacji błędów.
A smutno jest mi z dwóch powodów:
1/ Że takie sytuacje miały miejsce
2/ Że tak mało osób bierze udział w tej dyskusji.
Tadeusz Żelazo
PS. Ponownie zapraszam jak najszersze grono modelarzy do dzielenia sie swoimi uwagami. Mam tylko prośbę o podawanie konkretnych sytuacji i powstrzymywanie się w miarę możliwości od komentarzy. Cel mamy wspólny - dążenie do doskonałości :D :shock: :D :shock: :twisted: :twisted:

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz kwi 12, 2007 9:28 pm 
Offline

Dołączył(a): Wt mar 07, 2006 7:38 pm
Posty: 5261
Tak jest >przepraszam za niemerytoryczną wstawkę.
Jeśli chodzi o przepisy,chciałbym się dowiedzieć jak jest przestrzegana i kontrolowana jazda w dwóch klasach.Chodzi mi o sprawdzanie posiadania dwóch modeli.Przypadki nieudolności sędziów się zdarzały i to nie raz(to o czym ja wiem to Ruda Śląska i Nowy Targ).


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz kwi 12, 2007 9:40 pm 
Offline

Dołączył(a): So paź 18, 2003 8:56 am
Posty: 1529
Lokalizacja: Lublin________ Auta: dtm + micro
Leszek.
Proponuję w tym miejscu skoncentrować się na przepisach. Co jest w nich niejasne, różnie interpretowane czy też nawet nieujęte.
Sprawę nieprzestrzegania jasno sformułowanych przepisów - a tak jest w podanym przez Ciebie przykładzie - proponuję na razie nie poruszać w tym miejscu.
Nie wszystko na raz.
Tadeusz Żelazo

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz kwi 12, 2007 10:16 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz lut 10, 2005 9:02 am
Posty: 624
Lokalizacja: Płock,
Zaremba Lesław napisał(a):
Tak jest >przepraszam za niemerytoryczną wstawkę.
Jeśli chodzi o przepisy,chciałbym się dowiedzieć jak jest przestrzegana i kontrolowana jazda w dwóch klasach.Chodzi mi o sprawdzanie posiadania dwóch modeli.Przypadki nieudolności sędziów się zdarzały i to nie raz(to o czym ja wiem to Ruda Śląska i Nowy Targ).


Tak jak pytanie Pana Lesława również interesuje mnie weryfikacja i kontrola zawodnika i modelu gdy jeździ w dwóch klasach. Np. do Speca, Dtm540 mogą być te same wózki , mogę kupic dwa takie same modele i jeździć w dwóch różnych klasach, ale również mogę umiejętniei skrzętnie przez dwa dni trawania zawodów ukrywać i zmieniać silniki i jeździć jednym wózkiem w dwóch klasach. Piszę to bo planowałem dodatkowo wystartować w innej klasie i nie wiem czy czasem nie pokusić się o mały test i sprawdzić weryfikację modeli przez sędziów technicznych na własnej skórze.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz kwi 12, 2007 10:37 pm 
Offline

Dołączył(a): Śr maja 31, 2006 9:35 pm
Posty: 237
Lokalizacja: Murowana Goślina
Arkadiusz Flejszer napisał(a):
Zaremba Lesław napisał(a):
Tak jest >przepraszam za niemerytoryczną wstawkę.
Jeśli chodzi o przepisy,chciałbym się dowiedzieć jak jest przestrzegana i kontrolowana jazda w dwóch klasach.Chodzi mi o sprawdzanie posiadania dwóch modeli.Przypadki nieudolności sędziów się zdarzały i to nie raz(to o czym ja wiem to Ruda Śląska i Nowy Targ).


Tak jak pytanie Pana Lesława również interesuje mnie weryfikacja i kontrola zawodnika i modelu gdy jeździ w dwóch klasach. Np. do Speca, Dtm540 mogą być te same wózki , mogę kupic dwa takie same modele i jeździć w dwóch różnych klasach, ale również mogę umiejętniei skrzętnie przez dwa dni trawania zawodów ukrywać i zmieniać silniki i jeździć jednym wózkiem w dwóch klasach. Piszę to bo planowałem dodatkowo wystartować w innej klasie i nie wiem czy czasem nie pokusić się o mały test i sprawdzić weryfikację modeli przez sędziów technicznych na własnej skórze.



przepraszam gdzie jest napisane w prepisach ze musze posiadac fiycznie 2 modele jesli jezdze w 2 klasach ?

_________________
Syn Jeździ |Associated RC18T Factory Team | Scalpel | b44

Odwiedź Tani Hosting dla Ciebie z generatorem stron


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Teraz jest So cze 13, 2026 2:19 pm


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL